題:
為什麼發動機排量經常比準確數字低幾個CC?
Trevor D
2016-11-17 20:47:48 UTC
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我注意到引擎很少是1​​.5升或4.0升,對此我還可以。對於特定的應用,發動機具有任意理想的尺寸是合理的,因此,我希望精確的發動機排量在各處都可以。

但是通常情況並非如此。日產的VQ35DE為3,498 cc,豐田的4U-GSE為1,998cc,寶馬的N52B30為2,996cc。

為什麼它們分別不是3,500 cc,2,000 cc和3,000 cc?

我不是要光顧。我注意到了這一點,所以我問是否有原因。
川崎Z1的售價為900,但實際上是903cc,而900cc以下的價格令人非常沮喪,這樣可以保證便宜很多。
@Iain我認為自1972年以來,這種做法發生了範式轉變。在汽車和摩托車中。出現這種排量情況的情況很少見,這種情況下發動機實際上比所宣傳的要大。
您是否注意到沒有人使用立方英寸來測量其現代發動機的排量? A 202仍然是202,但現代版本為3300 cc。
-1
@TrevorD美國/帝國製的傳播遠比1960年代之前的公制更為廣泛(活著是個壞主意)。但是使用該度量標準並不是因為它是最常見的而是最簡單的科學界的選擇。
因此,這就是HDD製造商從中獲得營銷理念的地方!
並非完全符合您的要求,但奧迪擁有基於2.8發動機的2.7T發動機。當他們推出渦輪增壓器時,他們不得不加厚氣缸壁並減少了排量([更多](http://www.audizine.com/forum/archive/index.php/t-233692.html))。您所看到的數字中可能有類似的歷史原因。
八 答案:
DucatiKiller
2016-11-17 22:50:51 UTC
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與流離失所相關的地區性稅收和關稅問題

製造商將有意將其流離失所保持在一定限度內,這可能會增加其本地/區域性稅收以及進出口根據貿易協議等製定關稅法規。

將一台發動機精確地升到3升很容易。如果您願意的話,數學是精確的。

製造商會故意“捏造”數字並進行廣告/營銷四捨五入。 2 CC是名義上的軟糖,幾乎無法衡量的性能提升,而IMO也不是一個錯誤的陳述。

@RossMillikan確實是。 TY指出了我的廢話。
@RossMillikan,謝謝,現在我必須進入編輯歷史記錄,以查看來自ducatikiller的罕見錯誤。
@Criggie哦,人文學科。
@Criggie主持人不會犯錯誤。
差不多了。您希望看起來盡可能高,同時避免特定的稅收起徵點。為了安全起見,請增加一點(2-3 CC代替1)。
數學是精確的,但構建現實世界的項目卻並非精確。一切都有寬容。
Chris Johns
2016-11-18 07:57:09 UTC
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直到最近,道路稅(至少在英國也可能在許多其他國家也是如此)仍以發動機排量為基礎。由於這適用於稍小於2升的樂隊和引擎,因此要比稍稍多於2升的引擎便宜得多。因此,標稱發動機尺寸對車輛的擁有成本有很大的影響。

同樣,引擎大小是決定車輛是否理想的標題數字之一,即2l引擎聽起來比1.5l紙上引擎好得多。因此,從營銷角度來看,將引擎尺寸設置為接近各自的稅級是有意義的。

但是,當您為特定發動機設計基本概念時,容量將是您決定的首要任務之一,因此您要留一點餘地。如果不幸的是,如果您花了一年時間設計了然後對氣缸或曲軸稍作微調,使其傾斜到錯誤的類別,從而無法獲得明顯的性能提升。

畢竟,1998cc和2000cc之間的差異僅是0.1%,如果政府採取不同的觀點,您真的不希望重新設計和重新組裝發動機工廠以將所有部件縮小0.1%。您對可接受的公差有什麼看法,特別是因為發動機設計可能會持續數十年。

排量也是許多不同零件的總和,即使像火花塞和汽缸蓋墊圈之類的一次性用品也可以產生可測量的差異,因此即使在製造公差相當嚴格的情況下,您也會看到一個名義上相同的發動機的可測量變化到另一個。

我認為您的意思是車輛消費稅,而不是“道路稅” 8)
英國的“道路稅”於1937年問世,目前還沒有多少。
德國仍以100ccm排量的倍數計稅。
spicetraders
2016-11-18 21:06:25 UTC
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從更歷史的角度來看,我將提出“尺寸木材”的概念
尺寸木材是指在使用時2 X 4實際上不是2英寸乘4英寸的地方
它隨木材類型和加工方法而異。

以這種方式返回的立方英寸位移(302、327、460等)的值不符合要求。 1940年代的50年代和60年代的雪佛蘭216 = 216.48、235 = 235.49和261 = 260.9。這不是為了征稅。

如果製造商想要以固定值的精確排量製造成品發動機,則他們可以從成品值開始,然後反向設計所有設計和加工變量中的計算,以找到初始值。但這不是過程。
但是要從繪圖板到工作模型進行調整。改變活塞頂蓋,改變孔以適應環的設計,調節閥的位置,通過曲柄和活塞桿的模件和加工,衝程,甲板高度的變化,墊片的類型甚至厚度的變化來改變衝程。排量的某些因素。
除了與發動機零件的膨脹和收縮有關的因素外,機油潤滑的允許尺寸也會更改。

最後,您接近一個值,但是它是不是具有完美匹配的平頂的完美圓柱體。

最後一些奇數值是基於零件交換或擠出額外的位移而得出的。如果製造商可以製造一個缸體,但要製造兩種不同的發動機尺寸(一種用於經濟,一種用於動力),那就更好了。以引擎“ A”調整衝程,並使引擎“ B”(例如350至383 Chevy)將衝程推至最大,您的CID數為奇數。活塞的加大或縮小同樣適用。

FWIW只有三個設計參數可確定發動機的排量:缸徑,衝程(或行程)和氣缸數。各種考慮因素可能會影響給定發動機的缸徑和衝程值的最終選擇,但排量只是活塞從下止點到上止點(或反之)移動時被活塞掃過的體積乘以氣缸數。燃燒室的大小或形狀或活塞頂部的形狀與位移無關,因為它們是固定的。
@AnthonyX是的,我仍然理解相同的公式,但是如上所述,其他因素可能會改變最終設計中的其中一個參數。
Jalapeno
2016-11-18 18:44:02 UTC
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與其他答案略有不同,但對於摩托車,通常有一些法律(使用許可證)通過CC的容量限制使用。

有時這些法律規定發動機的尺寸不能大於 125cc。

但是,在其他國家/地區,同一法律可能規定發動機尺寸必須小於 125cc

因此,製造商喜歡通過生產124cc發動機並將其銷售為125cc摩托車來最大化其銷量。

法律關心的是發動機的實際排量,而不是市場價值。如果您說的是真的,只要他們將摩托車的市場售價定為125cc,他們就可以在自行車上安裝750cc的發動機。還是您是說他們生產124cc發動機並將其銷售為125發動機?
還是您的意思是說他們生產124cc發動機並將其銷售為125cc
這正是我的意思,我最初寫的是我的文章,我認為我的帖子已被編輯
是的,編輯歷史記錄表明有人將它們切換了。我強烈建議您單擊“ [編輯]”鏈接,然後將其恢復原狀!
rpmerf
2016-11-17 20:52:56 UTC
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您所指的大小是圓柱體體積的度量。
V = pi *半徑^ 2 *高度
乘以pi時,很難得到偶數。此外,他們更關心的是它的工作原理而不是使數字均勻和均勻。

更多地是通過引擎計算來計算排量= pi *(缸徑/ 2)^ 2 *衝程*#汽缸

“當乘以pi時,很難得到偶數。” –我可以很容易地做到這一點:(1 /π)*π= 1。並不那麼難。
-1
這肯定是錯誤的。當然,發動機製造的公差足夠嚴格,以至於它們可以使氣缸稍微變寬/變窄/變長/變短,以實現所需的任何排量,至少到最近的立方厘米。
您顯然是從數學的角度出發,而不是從機械的角度出發。在現實世界中,事情比您描述的要復雜得多,工程公差和計算比您所暗示的要精確得多。
達倫,儘管如此,我們並沒有生活在手工完成的中世紀。 1/100毫米的公差不是很嚴格-它們會導致擊球機的目標體積達到非常小的公差。您將小數點四捨五入到所需的確切數量,甚至可能剩下1-2位數字。您的答案假設情況太鬆散,您會聽到發動機嘎嘎作響。
-1
我無法想像工程師為什麼會指定4.0017“而不是4.00”的孔或行程,以便獲得更精確的捨入數。無意義的並發症,無明顯收穫。
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
2016-11-17 21:38:59 UTC
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我認為查看此問題的更好方法是: 為什麼當發動機排量2996cc的發動機時,他們將其稱為3L發動機嗎?

雖然我們主要關注的是發動機排量,但這全都歸結為營銷。如@rpmerf所述,很難獲得偶數。從工程的角度來看,為什麼還要擔心它。它不會對性能造成太大的影響,並且(在大多數情況下)要花更多的錢來提出替代方案。因此歸結為營銷立場。說發動機取代了3L比說取代了2996cc的發動機要性感得多。

當您考慮福特數十年來在其古老的Windsor小型302ci發動機上以5.0L命名時所做的工作時,這一點尤其有用。它實際上僅排量了4,942cc,如果正確舍入,應該將其稱為“ 4.9”而不是“ 5.0”。從性能的角度來看,5.0比4.9要性感得多。直到新的Coyote引擎在4951cc處“ 5.0”才真正正確(當然,這次正確地四捨五入)。

啊,在福特野馬背面貼上一個4.951L的徽章,簡直太瘋狂了!
“正如@rpmerf所說,很難獲得偶數。” -這很可能是因為他(和您)未能通過基礎高中畢業。對於具有高中數學的任何人來說,將數字降低以將給定CC目標降低到CC的1/1000都是微不足道的。鑑於製造公差要好於1/100毫米。...您的論點似乎假設中世紀為“手工製造”。
@TomTom-首先,不是尺寸公差必須大於1/100毫米的尺寸,而是尺寸。製造商沒有得到那肛門,為什麼他們要。如果將其插入方便的花花公子計算器,您將需要擁有85.01mm的內徑和88.092mm的衝程才能準確獲得[3000cc排量](http://performancetrends.com/Calculators/Engine -Displacement / Engine-Displacement.php)。第二,*您完全錯過了我的觀點*。與精確排量相比,它更容易並且在高端市場上的成本更低。
“製造商沒有得到肛門,為什麼?”-實際上他們有。否則,在高RPM時會出現可笑的磨損和振動。
@TomTom-您正在陷入困境,卻錯過了要點。您在談論公差,我在談論尺寸。兩件分開的事情。
@TomTom-如果您想進一步討論,請轉到我們的聊天室[The Pitstop](http://chat.stackexchange.com/rooms/340/the-pitstop),我們可以在其中公開討論。
Bill IV
2016-11-18 19:20:13 UTC
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整頓是普遍的,被認為是良好的營銷。政府可以按任何名稱對車輛稅,無論其名稱如何,都是以整數值,100cc步距,850cc及以下,3.0升及以上的值進行。如果您要賽車,則賽車等級幾乎總是由整數排量設置的。

但這是最好的答案,因為pi的不合理性(它會隨您想枚舉的數字而變化)和不圓度導致3.000升或1.600或任何其他圓度的排量難以達到目標值0.5 CC之內。 (0.5 / 1500 = 1/3000 = 0.000333 ...)整數位移是指使活塞孔,活塞直徑和/或曲軸衝程的精度達到5位非圓值。如果您要製造成千上萬的東西,那麼任何尺寸都與其他尺寸一樣好,儘管+/- 0.0001的零件公差將花費真錢。

隨著訂單從數百萬下降到數千,使供應商製造(3.14159 X 25.4)mm零件,+ /-0.01%的零件也變得昂貴。如果您要製造76.2毫米的活塞,則培訓工人安裝機器,訂購庫存材料的工作比79.796毫米要容易。美國製造的發動機以前有3.000或4.000英寸的活塞,+ /-大於0.001“。製造1149cc電動機並將其出售為“ 1200”要容易得多。相差0.5%。沒什麼大不了的。除非您嘗試達到1200 + / 0.5,則需要1 / 2400,0.0417%。

那將是“但這是最好的答案,因為pi的不合理性”再加上無能為力,無法進行任何形式的現代生產寬容,並且聘用的工程師未能通過高中數學考試?真?
湯姆湯姆(TomTom),您好,請看一下活塞尺寸,包括標準尺寸和過孔尺寸,連桿長度和曲柄行程。這是福特:http://performanceparts.ford.com/download/pdfs/EngineDimensions.pdf這是給豐田的。豐田章男特別有趣。活塞大多數都是mm的整數,而位移看起來很難看4位數的數字:例如,幾頁上的75.00mm活塞出現在1988、1077、1166、2253、1290和1298 cc發動機上。
這是豐田活塞尺寸表,去年我顯然沒有粘貼它:http://www.grantpistonrings.com/_Catalog_PDFs/TOYOTA.pdf條目是車輛名稱,發動機名稱,活塞直徑,mm,發動機排量,CC,型號這款車的發動機年份:Landcruiser F 90.00 3878 72-75; -Landcruiser 2UZFE 94.00 4663 98-08; -Landcruiser 3URFE 94.00 5663 08-15; -Landcruiser 2F 94.00 4230 74-87; -Landcruiser 3F 94.00 3995 85-89; -我感謝TomTom的熱情,但顯而易見的事實是,活塞具有簡單的尺寸,而位移卻沒有。
dlu
2016-11-19 00:05:31 UTC
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我想原因可能是預期的性能,稅收等“現實世界”因素以及實用性的綜合考慮–您已經擁有多少尺寸的活塞,一次可以在機器上裝配多少零件,您的車間運輸系統是什麼樣的,等等。然後給它一個名稱,使營銷人員滿意並開始建立……請記住,雖然我們認為“ 4.951 x 10 ^ 3 mL”可能在野馬的背面看起來很棒,銷售人員可能會害怕解釋它。

我不認為數學/四捨五入的論點根本無法解釋它,只是公差很小(±0.01毫米)您可能會在0.1 cc以下的情況下產生位移誤差。我認為思路是這樣的:``我們可以在不超過(稅收/保險)且無需重新設計所有內容的情況下達到X升(或立方英寸)的程度-並牢記這一大堆其他約束條件。''



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